Welcome
Welcome to wpc.freeforums.org!

Договор с антихристом

Договор с антихристом

Сообщениеby Iron Jezlov » Ср ноя 25, 2009 10:41 pm

memo писал(а):
Так же, я не до конца понимаю "притензии" (скорее "наезды") на РПЦ. Согласен, что не всё в порядке с Православием на территории РФ как и СССР, согласен, что ХХС - это скорее синагога, чем Православный храм, согласен, что есть почти полностью массонские монастыри и т.д, но надо помнить, что прессинг против РПЦ был в сотни раз сильнее катокомбников, РПЦЗ и других.


Уважаемый memo а что Вы имеете в виду под словом РПЦ - случайно не МемПе ? Так какое же отношение эта структура созданная , созданная машиахом бен Иосиф имеет к РПЦ ? Да, прессинг в отношении к МемПе был - в виде огромных зарплат,как у генералв, путевок в санатори, заграничные поездки. Вот научные данные:

О заработках священников в 1950-60-е годы

...."Раньше ни в одном губернском городе попы зарплату больше губернатора не получали, а сейчас в Кирове рядовые священники получают по 4000 руб., а настоятель церкви получает 5000 руб. в месяц. Это намного больше первого секретаря ОК КПСС и председателя облисполкома».
Только на нескольких днях паломничества на реку Великая местная епархия зарабатывала больше 2 млн. рублей.
.........
Кстати, госчиновник -- областной уполномоченный по делам религии имел оклад 1150 рублей.

Для государства важно было и то, что 70% от продажи свечей церковь перечисляла в бюджет. Добровольно-принудительные взносы церквей в различные общественные фонды (в первую очередь в Фонд мира) составляли 10-16% доходов.
........
В 1960 году Хрущёвым была изменена система оплаты труда -- вместо сдельной их перевели на оклад. При этом налоги с них стали взимать как с некооперированных кустарей. Средняя зарплата настоятеля храма в итоге снизилась в разы -- в среднем до 200 рублей в месяц (с учётом деноминации 1961 года). Из этих 200 рублей налог составлял 70 рублей, т.е. в итоге священник на руки стал получать 130 рублей (вместо прежних 400).
........
Известный исследователь РПЦ, религиозный диссидент Купцов в своей книге "Миф о гонении церкви в СССР" пишет (восстанавливаю по памяти), что перевод священников на оклад в 1960 году привёл к их массовым увольнениям. За 10 лет уволилось около 30%. Купцов приводит слова священников: "Зачем я теперь буду горбатиться за 130 рублей"? Оставшиеся священники начали работать спустя рукава (резко, в разы, сократив число треб).

Купцов считает, что таким способом верхушка СССР начала воспитывать из священников -- прежних сибаритов -- классических озлобленных совков с их "ни на что не хватает денег".

В 1980 году, кстати, хрущёвская система налогов в отношении священников была ликвидирована.

Из отчета по Вятской епархии http://www.eparhia-vtk.ru/_upload/book/dissertation.doc


Но и МемПе благодарно платило вождю, не только выслеживанием и сдечей в органы истино-православных христиан,
а их мирян ждал немедленнй арест, а священников и епископов ликвидация безсуда и следствия:
http://www.histor-ipt-kt.org/
Они еще писали хвалебные деферамбы машиахубен Иосифу:

ВОЖДЮ НАРОДОВ СССР
ГЕНЕРАЛИССИМУСУ

Иосифу Виссарионовичу СТАЛИНУ

В ДЕНЬ
СЕМИДЕСЯТИЛЕТИЯ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ
21 декабря 1949 года
ГЛУБОКОЧТИМЫЙ И ДОРОГОЙ
ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ!

В день Вашего семидесятилетия, когда всенародное чувство любви и благодарности к Вам – Вождю, Учителю и Другу трудящихся – достигло особой силы и подъема, мы, церковные люди, ощущаем нравственную потребность присоединить свой голос к мощному хору поздравлений и выразить Вам те мысли и пожелания, которые составляют особенно драгоценную часть нашего духовного достояния.

Как граждане великой Советской страны и верные чада своего народа, мы прежде всего глубоко чтим подвиг Вашей многоплодной жизни, без остатка отданной борьбе за свободу и счастье людей, и усматриваем в этом подвиге исключительную силу и самоотверженность Вашего духа. Нам особенно дорого то, что в деяниях Ваших, направленных к осуществлению общего блага и справедливости, весь мир видит торжество нравственных начал в противовес злобе, жестокости и угнетению, господствующим в отживающей системе общественных отношений.
.........
http://www.atheismru.narod.ru/atheism/rpc/congr.htm


Но кроме того учение МемПе не Православное, а некоторая крипто-разновидность иудаизма,об этом я напишу чуть позже, с уважением Айрон
Последний раз редактировалось Iron Jezlov Чт ноя 26, 2009 12:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
Iron Jezlov
 
Posts: 324
Joined: Сб окт 06, 2007 2:09 pm

 

Re: Догвор с антихристом

Сообщениеby Iron Jezlov » Ср ноя 25, 2009 11:01 pm

В чем же состоит ересь сергианства (сергианизм) ? Для этого нужно понять, в чем состоит разница между Римской империей и СССР. Ведь именно на ошибке в русском переводе Библии построена эта ересь,а именно искажение
13 главы послания к Римлянам апостола Павла. Все что он там писал касалось римских властей. Римское государство - это была самоорганизация народов Римской Империи,хотя и не очень справедливая, но все же , целью которой было выживание и процветание народов Империи.
Что же такое СССР ? Если написать буквами иврита то получается סססר
Iron Jezlov
 
Posts: 324
Joined: Сб окт 06, 2007 2:09 pm

Re: Догвор с антихристом

Сообщениеby memo » Чт ноя 26, 2009 9:10 am

Iron Jezlov писал(а):Уважаемый memo а что Вы имеете в виду под словом РПЦ - случайно не МемПе ? Так какое же отношение эта структура созданная , созданная машиахом бен Иосиф имеет к РПЦ ?
По-моему мненийю самое прямое. Прессинг в отношении МП РПЦ действительно был и не малый, а в отношении РПЦЗ прессинг со стороны кого был, интересно?

Iron Jezlov писал(а):В чем же состоит ересь сергианства (сергианизм) ? Для этого нужно понять, в чем состоит разница между Римской империей и СССР. Ведь именно на ошибке в русском переводе Библии построена эта ересь,а именно искажение 13 главы послания к Римлянам апостола Павла. Все что он там писал касалось римских властей. Римское государство - это была самоорганизация народов Римской Империи,хотя и не очень справедливая, но все же , целью которой было выживание и процветание народов Империи.
Что же такое СССР ? Если написать буквами иврита то получается סססר

По подробнее, если можно. Почему реформа Петра I, например, - это не ересь, а сергианство - ересь. (Мне правда интересна эта тема).

Iron Jezlov писал(а):Но кроме того учение МемПе не Православное, а некоторая крипто-разновидность иудаизма,об этом я напишу чуть позже, с уважением Айрон
Было бы очень интересно почитать.

PS. В названии темы надо бы буковку в первом слове добавить.
memo
 
Posts: 33
Joined: Сб май 02, 2009 8:14 pm

Re: Догвор с антихристом

Сообщениеby Iron Jezlov » Чт ноя 26, 2009 1:21 pm

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Iron Jezlov писал(а): Римское государство - это была самоорганизация народов Римской Империи,хотя и не очень справедливая, но все же , целью которой было выживание и процветание народов Империи.
Что же такое СССР ? Если написать буквами иврита то получается סססר


Изображение
СССР на иврите - выглядит как 666

Государство 666 отличалось от всех других, в том числе и от Римской Империи тем, что у него
была ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ - способствовать приходу машиаха-антихриста, в том числе и путем
массовых жертвоприношений своих собственных граждан, воцарение 1-го "машиаха" - бен Иосифа,
и подготовка к приходу всемирного "машиаха" бен Давида. Множество доказательств этого мы можем найти в материалах данного форума. Большинство же российского духовенства и без интернета сразу
увидели тогда, что советская власть - это анихристова власть, а не светская, как было в других странах.

memo писал(а):По подробнее, если можно. Почему реформа Петра I, например, - это не ересь, а сергианство - ересь. (Мне правда интересна эта тема).


Реформа Петра 1 - это грубейшее вмешательство государства в церковную жизнь, благодаря этому и появилось потом сергианство, но это не ересь, так как ересь должна:
1 - исказить какой либо церковный догмат
2 - она должна быть высказана именно епископами
3 - она должна быть сказана соборно - на соборе епископов

И такое искажение догмата о Церкви (9-й член Символа Веры) и было написано и подписано м.Сергием и его сподвижниками, оно до сих пор не отменено в МП.
Вот какие положения утвеждаются в Декларации Сергия:
1 - государство 666 создано Богом.
В Православном учении Бог не участвует в злых делах, они сотворяются как раз при Его неучастии и попустительстве. Демоны - враги Божьи и делают все против Его Воли. В иудаизме же б-г учавствует во всех делах, а демоны ему верно служат , ангелы помогают в добрых делах, а демоны в злых.
2 - Отдать кесарю не только кесарево, но и Божье:
"Мы хотим быть православными и в то же время сознавать 666 нашей гражданской Родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи " - это из Декларации , они предлагают разделить радость встречи антихриста православным.
3 - дается лжетолкование послания св. апостола Павла "К Римлянам"
Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза "не только из страха, но и по совести", как учил нас Апостол (Рим. XIII, 5).
Апостол писал свое послание к РИМЛЯНАМ, а не к жителям страны строящей царство антихриста. Вот толкование св.Иоанна Златоуста на эту главу:
http://www.agape-biblia.org/prpakety/zl ... ml023a.htm

(продолжение следует)
Iron Jezlov
 
Posts: 324
Joined: Сб окт 06, 2007 2:09 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby memo » Чт ноя 26, 2009 1:38 pm

И такое искажение догмата о Церкви (9-й член Символа Веры) и было написано и подписано м.Сергием и его сподвижниками, оно до сих пор не отменено в МП.
Хотелось бы подробнее услышать. Или ссылочку дайте, если не затруднит.

Государство 666 отличалось от всех других, в том числе и от Римской Империи тем, что у него была ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ - способствовать приходу машиаха-антихриста, в том числе и путем массовых жертвоприношений своих собственных граждан, воцарение 1-го "машиаха" - бен Иосифа, и подготовка к приходу всемирного "машиаха" бен Давида. Множество доказательств этого мы можем найти в материалах данного форума.
Доказательств не увидел, к сожалению, - только гипотезы :( Сразу оговорюсь - насчет цифирей и игр с именами-датами, это не ко мне, пожалуйста.

Мы хотим быть православными и в то же время сознавать 666 нашей гражданской Родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи " - это из Декларации , они предлагают разделить радость встречи антихриста православным.
Ну и? Котакомбники, насколько мне известно, симпатизировали Гитлеру, стопроцентному родшельдовскому холую. Получается, что тоже разделяли радость встречи антихриста. Чем они-то лучше?!
memo
 
Posts: 33
Joined: Сб май 02, 2009 8:14 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby Iron Jezlov » Пт ноя 27, 2009 12:12 am

memo писал(а):
И такое искажение догмата о Церкви (9-й член Символа Веры) и было написано и подписано м.Сергием и его сподвижниками, оно до сих пор не отменено в МП.
Хотелось бы подробнее услышать. Или ссылочку дайте, если не затруднит.


Уважаемый memo, тема очень сложная,чтобы так просто ответить на вопросы, я бы Вам вначале рекомендовал познакомиться с источниками по этому вопросу:

вот результаты нашей недавней дискусси по вопросу ереси сергианства -там очень многоссылок на разные источники:
http://ortorus.livejournal.com/40546.html

А вот еще ссылки про сергианизм:
http://istinailubov.livejournal.com/105086.html
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=166
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=617

А здесь подробно изложено отношение катакомбников к Гитлеру - такое же как и к Сталину:
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=673

И еще различные статьи:
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=853
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=917
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=956
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... e&pid=1335
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=525
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=722
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=750
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... e&pid=1048
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=265
http://catacomb.org.ua/modules.php?name ... ge&pid=177


С уважением Айрон
Iron Jezlov
 
Posts: 324
Joined: Сб окт 06, 2007 2:09 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby memo » Пн дек 14, 2009 1:15 pm

Айрон, спасибо за приведенные ссылки. Я обязательно отвечу на Ваши посты, но смогу это сделать не раньше середины января 2010. До этого буду крайне редко появляться в интернете.
memo
 
Posts: 33
Joined: Сб май 02, 2009 8:14 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby Iron Jezlov » Пн мар 08, 2010 2:10 pm

memo писал(а):Айрон, спасибо за приведенные ссылки. Я обязательно отвечу на Ваши посты, но смогу это сделать не раньше середины января 2010. До этого буду крайне редко появляться в интернете.


Уважаемый memo хотел за это время дописать по теме, но тут все уже хорошо и без меня написали:

http://florentioslg.livejournal.com/418903.html
http://florentioslg.livejournal.com/113414.html
http://florentioslg.livejournal.com/115381.html
http://florentioslg.livejournal.com/115618.html
http://florentioslg.livejournal.com/115744.html
http://florentioslg.livejournal.com/116156.html
http://florentioslg.livejournal.com/116795.html
http://florentioslg.livejournal.com/117207.html
http://florentioslg.livejournal.com/117943.html
http://florentioslg.livejournal.com/119610.html
http://florentioslg.livejournal.com/120045.html
http://florentioslg.livejournal.com/120198.html
http://florentioslg.livejournal.com/120560.html

И еще один замечательный художественный рассказ о сергианстве:

http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk171-9.htm
http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk172-8.htm
на эту ссылку навел
http://vetkovec.livejournal.com/233321.html

С уважением Айрон
Iron Jezlov
 
Posts: 324
Joined: Сб окт 06, 2007 2:09 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby Григорий Петр » Вт мар 09, 2010 11:06 pm

И еще один замечательный художественный рассказ о сергианстве:

http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk171-9.htm
http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk172-8.htm


Действительно, замечательный рассказ про о. Глеба Сергиянского, - благодарю Вас за ссылку на него, уважаемый Айрон. Неплохо было бы нашему Иоанну Пламенному с ним ознакомиться.
А окончание уже написано?
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby memo » Ср мар 10, 2010 10:22 am

Уважаемый Айрон, я ознакомился с Вашими предыдущими ссылками, но, признаться честно, не отвечал специально - не видел смысла. После ссылок на http://florentioslg.livejournal.com и подобных художественных произведений смысла в общении с Вами на данную тему я не вижу в принципе. Понимаете, в силу поражения моего мозга всякого рода вирусами современого общества, зомбирующими воздействиями прессы и т.д. я воспринимаю общение только в виде "если... то...", "потому..., что...", "т.к. ..., следовательно..." и далее в этом же духе. Когда люди начинают морозить что-то подобное приведенной выше писанине, то первые полчаса я это слушаю, потом часа два спорю, потом, если нет результатов, посулыю "на х..й" или бью в морду.
Ваши опусы, а также поддержка родшельдско-сионистского холуя Гитлера и его приспешников - "власовцев" однозначно говорят о том, что мне, в виду моей ущербности, с Вами лучше не начинать спорить...
memo
 
Posts: 33
Joined: Сб май 02, 2009 8:14 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby Григорий Петр » Ср мар 10, 2010 12:57 pm

Ваши опусы, а также поддержка родшельдско-сионистского холуя Гитлера и его приспешников - "власовцев" однозначно говорят о том, что мне, в виду моей ущербности, с Вами лучше не начинать спорить...

Неожиданный поворот «дискуссии». Уважаемый мемо, разве Айрон «поддерживал ротшильдско-сионистского холуя»? Я просмотрел эту ветку, но ничего подобного не нашел (по ссылкам не ходил, прошу прощения, - прочитал лишь упомянутый выше рассказ).

С Гитлером («chess») все более-менее ясно. Но власовцы то тут при чем? Они такие же жертвы еврейско-масонской системы, как и все мы – разве что более покалеченные жизнью, попавшие в кровавую мясорубку ритуальной бойни wwii. Их то в чем вина? Ясно, что и там разные были люди, но обвинять и взыскивать надо, в первую очередь, не с них, а с тех, кто эту систему тотальной лжи организовал и поддерживает. Разве не так?

Пожалуйста, рассудите спокойно, по схеме «если… то» и «т.к…. следовательно…».

Впрочем, я совершенно согласен с Вами в том, что огульные обвинения всех "сергиан" также не имеют смысла. Обманутых и там большинство.

С уважением, Григорий Петрович
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby memo » Ср мар 10, 2010 2:16 pm

Во-первых, я извиняюсь за резкий тон предыдущего сообщения.
Насчет "поддерживал-не поддерживал" всё достаточно очевидно: если человек поддерживает власовцев (по-русски - предателей), значит поддерживает и Гитлера, и (в разрезе данного форума) поддерживает тех кто это действо (ВМВ) организовал. Я не судья таким людям и не осуждаю их, но спорить не люблю, о чём и сказал выше (в более резкой форме чем следовало).
Насчет огульного обвинения "сергиан"... Совсем недавно прямо было написано: "сергианское" Причастие безблагодатно... Куда дальше-то? Ну, считает человек так, - пусть считает...
Да, я не сталкивался с такими "западниками" и "катакомбниками" в реальной жизни, поэтому и задал вопрос одному из представителей об отношении к МП РПЦ, теперь даже немного жалею об этом.
Ещё раз прошу прощения у форумчан.
memo
 
Posts: 33
Joined: Сб май 02, 2009 8:14 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby Святослав » Ср мар 10, 2010 4:40 pm

Насчет "поддерживал-не поддерживал" всё достаточно очевидно: если человек поддерживает власовцев (по-русски - предателей), значит поддерживает и Гитлера, и (в разрезе данного форума) поддерживает тех кто это действо (ВМВ) организовал.


А что и кого они предали? Бальшемисткого вождя Машиаха бен Иосифа Сталина? Каббало-масонское государство СССР-Мицраим? Многотысячную жидовскую номенклатуру, "свет рубиновых звезд", мумию ВИЛа и "веру в светлое будущее" при сатано-коммунизме?

Тогда предателями надо считать и "власовцев" и "красноармейцев", раз и Гитлер и Сталин это два туза из рукава еврейского матричного шулера.

Но "в разрезе форума" как раз очевидно, что совершенно не важно кого подерживали русские солдаты оказавшись в той безжалостной ритуальной мясорубке (чем были введены в заблуждение - идеологией Сталина или Гитлера), так как все они попали в изуверскую ловушку диалектики "разделяй и властвуй". Обвинять мы вправе можем лишь ее организаторов и тех, кто знал истинную подоплеку большой каббалистической мистерии и тем не менее молчал и прислуживал, но таких "посвященных" среди солдат уж точно не было. А вот о том, что некоторые "простые советские евреи" уже тогда знали, что за личиной "антисемита Гитлера", скрывается очередной "еврейский праведник" и "светоч Мошиаха" можно судить по популярности имени Адольф среди евреев рожденных в 30-е (я как-то проверял по базе жителей своего города, думаю тенденция общая). В качестве примера, главный раввин России от КЕРООР Адольф Шаевич. Очень актуальное для еврея имя было в 1937.

Изображение
Тезка фюрера, авторитетный раввин Адольф Шаевич (1937 г.р.) и "Патриарх" Кирилл (Гундяев)

Еще раз повторюсь, я не вижу никакого смысла обвинять "власовцев" (а не Власова, который несомнено должен был быть в курсе) в предательстве, они такие же "жервты, принесенные на алтарь Отечества" (Эрец -Израэль, 1948).
Святослав
 
Posts: 159
Joined: Вт авг 11, 2009 1:29 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby Григорий Петр » Чт мар 11, 2010 12:09 pm

Уважаемый Святослав, всецело разделяю и поддерживаю Вашу точку зрения на «власовцев».

По поводу же РПЦ МП, мне хотелось бы спросить уважаемого мемо: неужели Вы не чувствуете никакого подвоха и надувательства в новоцерковной риторике? И потом, к вопросу о благодати, – прошу Вас не воспринимать исключительно на свой собственный счет, уважаемый мемо, но меня не перестает удивлять степень благонамеренной доверчивости наших соотечественников.

Насчет огульного обвинения "сергиан"... Совсем недавно прямо было написано: "сергианское" Причастие безблагодатно... Куда дальше-то?


Ведь, казалось бы, мы все только недавно сняли бафометки со звездами, кое у кого еще не запылились на полках конспекты по истмату и диамату, еще совсем недавно люди хохотали вместе с Райкиными и Жванецкими, а нередко и продолжают беззаботно хохотать с Задорновыми и Галкиными, смотреть всякие «голубые огоньки» и слушать прочую лабуду по ТВ – а вот надо же, подай им, в то же время, благодать полной ложкой. Прямо поразительно. Откуда вдруг она должна взяться? – Решением ЦК КПСС? Постановлением совета по делам религий при Совмине СССР?

Казалось бы, очухайся сначала, приди в себя, осмотрись по сторонам – есть ли еще живые люди вокруг - восстанови хоть немного мышление и ясность в восприятии окружающего мира: куда нас ведут, зачем, с какой целью? Так нет же – подай сразу непременно бесплатной благодати. А не кажется ли Вам, уважаемый мемо, что благодать следует еще предварительно заслужить, а может быть, и отвоевать? Что бесплатная «благодать» в царстве антихриста бывает только в мышеловке?

Неужели непонятно, что все те процессы, что происходят сейчас в МП, были уже на протяжении веков обкатаны на Западных Церквях? Что выстроившиеся сегодня на амвонах и клиросах кашевары с полными ложками «благодати» - по большей части, ряженые идеологические работники, командированные ЦК ВЛКСМ на новый «ответственный участок работы»? По принципу: партия сказала «надо», комсомол ответил «есть».

Мне, признаюсь, непонятно это наивное упование на бесплатную благодать. Мне кажется, мы не в ту эпоху живем, чтобы на нее можно было рассчитывать, где бы то ни было, без постоянного упорнейшего труда ума и сердца.

Наверное, стоит продолжить тему «Еремина вера».

С уважением, Григорий Петрович
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: Договор с антихристом

Сообщениеby memo » Чт мар 11, 2010 12:56 pm

Неужели непонятно, что все те процессы, что происходят сейчас в МП, были уже на протяжении веков обкатаны на Западных Церквях?
С этим не спорю, именно так сейчас дело и обстоит. Но РПЦ - это Православная церковь, ею была и ею остаётся.
А не кажется ли Вам, уважаемый мемо, что благодать следует еще предварительно заслужить, а может быть, и отвоевать? Что бесплатная «благодать» в царстве антихриста бывает только в мышеловке?
Нет, не кажется. В том-то и дело, что Таинства установлены не человеком, а Богом. Про "благодать" я процитировал по памяти, в оригинале было: "...Пост и молитва Спасительны только в Истино-Православной Церкви,там где реально осущетсвляется Таинство Евхаристии...", но суть не меняется.
Мне кажется, мы не в ту эпоху живем, чтобы на нее можно было рассчитывать, где бы то ни было, без постоянного упорнейшего труда ума и сердца.
Не могу не согласиться, но из моего собственного опыта следует, что если что-то запечатано Богом, то человек это не распечатает и наоборот.
memo
 
Posts: 33
Joined: Сб май 02, 2009 8:14 pm

Next

Return to Православие



Who is online

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
suspicion-preferred