Welcome
Welcome to wpc.freeforums.org!

О "хороших евреях"

Еврейская психология

О нравственном самоопределении личности

Сообщениеby Григорий Петр » Вс мар 21, 2010 10:41 am

Спасович
То есть вы предлагаете порассуждать о хороших евреях строго в рамках данного вами же определения этого понятия?
Оригинально.

Простите, уважаемый Спасович, в каком смысле «оригинально»? В смысле - «принципиально»? Мне представляется правильным и даже вполне естественным, что я предлагаю принять данное мной определение и использовать его в дальнейших «рассуждениях». А в противном случае - либо уточнить его, либо опровергнуть, отвергнуть и предложить альтернативное определение.

Вы же сначала его уточняете, затем отвергаете, но своего так и не даете. На мой взгляд, такое Ваше поведение «неоригинально». В том смысле, что почти все так нынче поступают - непоследовательно.

всё тот же апостол Павел сделал очень много хорошего и я уверен ,что считает себя евреем

Мне было бы очень приятно стать свидетелем Вашей дискуссии на эту тему с Владиславом.

С моей стороны, уважаемый Спасович, позволю себе ограничиться голословным отрицанием: апостол Павел себя «евреем не считает». Более того, я вполне уверен, что его просто стошнило бы уже от одной только мысли о возможности участия в подобной метафизической общности и в соответствующих антихристианских «мессианских проектах».

Впрочем как и многие другие очень хорошо поступавшие и поступающие люди,считающие себя евреями.

А вот с этим Вашим утверждением я, пожалуй, готов согласиться. Действительно, среди так называемых «евреев», есть некоторое, пусть даже немалое, число людей, во многих конкретных ситуациях поступавших и поступающих «очень хорошо». И всегда готовых «обидеться» на тех, кто эти поступки не торопится счесть их «заслугой».

Однако – прошу Вас обратить особое внимание на этот принципиальный момент – в жизни всех этих «хорошо поступающих людей» всегда наступает такой критический момент истины, когда им приходится определиться и сделать самостоятельный нравственный выбор. И вот тогда выясняется, что едва ли не все эти «очень хорошо поступающие люди» являются на самом деле, отъявленным сатанинским сборищем. То есть, теми же самыми «евреями», по нашему определению.

Жизнь человеческая – это не стрельба в тире. Здесь результат 99 из 100 - очень часто, гарантированный пропуск в ад. А из так называемых «хороших евреев» (назовем их лучше «наиболее презентабельными») и 99 никто не выбивает. Что еще хуже, без целенаправленной гимнастики ума они, как правило, неспособны даже осознать все значение этого «100-го выбора», насколько он меняет всю духовную и нравственную окраску предыдущих и последующих 99-ти. А развивать свой ум, ой, как не хотят - сплошь и рядом, предпочитают «обижаться».

Впрочем, рад буду услышать Ваше собственное определение: что значит «еврей» в Вашем понимании? Вопрос этот очень серьезный и важный.

С уважением, Григорий Петрович
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

 

Re: О нравственном самоопределении личности

Сообщениеby Владислав » Вс мар 21, 2010 12:11 pm

Явные факты - это те, которые вам приносят на блюдечке, от влияния которых вы родили ниже:

Григорий Петр писал(а):Изъять эти искусственно сконструированные лингво-вирусы, снять пагубное наваждение, освободить свое сознание и вернуться из области химерических грез в реальный мир – вот нравственный и гражданский долг каждого мыслящего русского человека, каждого христианина. Мы попытаемся вам помочь сделать хотя бы первый шаг в этом направлении.

Поверьте, Россия нуждается в вашем чистом сердце и ясном, незамутненном разуме.

Г.П. Котовский, март 2010 г.

А неявные факты - это те, которые умалчиваются или искажаются явными. Неужели ваш фитнесс ничему не научил? Например, учения у Христа не было. Учение пришло с Павлом, с церковью. Не нужно приписывать мне своё заблуждение. Я об учении не говорил. Я сказал простую вещь: если вы не поняли Христа, то по крайней мере не соблазняйтесь Павлом. Потому что соблазниться можно учением, а не человеком, давно умершим. А Христос учения не имел, и людей не соблазнял. Более того, он сам сказал: "блажен не соблазнившийся о мне". То есть блажен тот, кто не превратил Христа в учение догмата. Если вы "нашли" учение Христа, то это означает что вы ничего не нашли, вас просто примкнули к церкви Павла, то есть соблазнились им. Вот чем отличается неявное от явного. Жалко, что ваш фитнесс ничему вас не научил, кроме стрельбы по воробьям.
Что для вас явное: Галкин или Котовский?
Что для вас явное: Христос или Павел?
Может для некоторых удобно было бы, чтобы Галкин был Котовским, чтобы быть замеченным? Тогда не удивительно количество соблазнённых Павлом, сказавший нечто невероятное: "подражайте мне, как я Христу!" :D
Так что для вас явное? Кому вы подражаете, то для вас и явное - Котовский ГП. :D
А Галкин с его судьбой остался в тени. Любви не хватило Галкину, а не Котовскому.
Владислав
 
Posts: 53
Joined: Ср июн 25, 2008 6:26 pm

Re: О нравственном самоопределении личности

Сообщениеby Спасович » Вс мар 21, 2010 2:12 pm

Григорий Петрович

Впрочем, рад буду услышать Ваше собственное определение: что значит «еврей» в Вашем понимании? Вопрос этот очень серьезный и важный.


То есть Вы предлагаете мне попробовать поднять действительно очень серьезный и важный "еврейский вопрос".Но еще Достоевский в свое время писал так:

О, не думайте, что я действительно затеваю поднять "еврейский вопрос". Я написал это заглавие в шутку. Поднять такой величины вопрос, как положение еврея в России и о положении России, имеющей в числе сынов своих три миллиона евреев - я не в силах. Вопрос этот не в моих размерах.


Не думаю,поэтому,что достойно осветить этот вопрос в моих силах.Тем более,что Федр Михайлович предпологал затронуть этот вопрос только в России.

Да за прошедшее с тех пор время появилось много новых фактов на эту тему,но еще более появилось лжи и мифов.


Но это не означает конечно же,что независимо(антисемитски в Вашем понимании этого термина)мыслящие люди не должны к этому вопросу постоянно возвращаться.Вот только как бы тут не наплодить новых мифов и лжесмыслов.


В частности,в Вашем,уважаемый Григорий Петрович,определении понятия "Еврей" Вы утверждаете,что это

не национальная и не религиозная принадлежность


Пока никак не могу согласиться с этим Вашим утверждением.Если Вам зададут вопрос кем по национальности был все тот же апостол Павел?Что Вы интересно ответите??

Может быть Вы считаете,что такой национальности вообще никогда не существовало?Что понятие "еврей" или "еврейский народ" есть пустая абстракция, не отвечающая никакой реальности?
Но тогда Вы должны неизбежно сделать вывод,что не существует такого понятия как "еврейский национализм".Если так,то на мой взгляд,Вы серьезно заблуждаетесь.
Скорее всего именно еврейский национализм и является ключевым в понимании еврейского вопроса вцелом.Не то ли это нечто,что так настойчиво пытаются замаскировать никак неопределенным понятием "семитизм"?Имеет ли "семитизм" мистические корни?В чем главное отличие еврейского национализма от национализма других народов?В какой степени и окончательно ли "семитизм" антипод христианства?

А так же,могут ли появляться в среде еврейских националистов "хорошие" т.е. спасающиеся евреи.


На мой взгляд,в рамках данной темы,можно попытаться дать определение термину "хороший"(спасающийся) еврей.

Спасающиеся евреи-евреи,являющиеся членами православной христианской Церкви,полностью отвергнувшие еврейский национализм("семитизм") как явление богоборческое на данном этапе истории.
Спасович
 
Posts: 14
Joined: Чт мар 18, 2010 12:36 pm

О нравственном самоопределении личности

Сообщениеby Григорий Петр » Пн мар 22, 2010 12:52 pm

То есть Вы предлагаете мне попробовать поднять действительно очень серьезный и важный "еврейский вопрос".

Не совсем так, уважаемый Спасович. Прежде всего, мне хотелось бы услышать от Вас, какой именно смысл лично Вы вкладываете в понятие «еврей» (или «иудей»). Не более и не менее.

И, между прочим, мне известно, что евреи этого делать очень не любят. Характерна, в этом смысле, позиция Франца Розенцвейга и Гершома Шолема. Как отмечала Рывка Горвиц:
Both Rosenzweig and Scholem rejected any attempt to formulate a definition of
Judaism. They both considered definitions as rational, dogmatic, and narrow. They
both felt that the existence of the Jew should take precedence over any attempts at
definition.


Однако, если нет хотя бы приблизительного единообразия в понимании предмета дискуссии и желания прийти к такому взаимопониманию, то и сам разговор теряет смысл. Остается только «приоритет существования евреев над попыткой определения их идентичности». Другими словами, - иррациональный шехинизм ("экзистенциализм").

Если Вам зададут вопрос кем по национальности был все тот же апостол Павел?Что Вы интересно ответите??

Я отвечу, что вопрос сформулирован некорректно. Нельзя подходить с мерками сегодняшнего дня (нередко ложными) к совершенно иной эпохе, социальной структуре, религиозной традиции и интеллектуальному климату.

Вообще, весь этот «национальный вопрос», в значительной степени, является надуманной и искусственно созданной проблемой, - причем, сравнительно недавно созданной. Довольно подробно мне уже приходилось затрагивать данный вопрос в дискуссии по теме «Системные ошибки в КОБ».

http://wpc.pochta.ru/MERA-FORUM-Kotovsky-System-3.htm

Если позволите, я порекомендовал бы Вам ознакомиться хотя бы с моим сообщением от 19 мая 2006 г.. Там была изложена краткая история «национального вопроса», как я его понимаю. А заодно и критика «сталинского подхода» к «проблеме национальностей».

Может быть Вы считаете,что такой национальности вообще никогда не существовало?Что понятие "еврей" или "еврейский народ" есть пустая абстракция, не отвечающая никакой реальности?

Готов еще раз повторить уже сказанное мною раньше – никакой «еврейской национальности» не существует, и никогда не существовало. Есть метафизическая общность с очень устойчивыми признаками, проявляющая себя на социальном уровне как организованная межнациональная мафия, а на религиозном – как сатанинская секта. На мой взгляд, тот же Ф. Розенцвейг был значительно ближе к истине, когда делил все человечество на три категории: христиан, «атеистов» и евреев.

Изображение
Франц Розенцвейг, 1886-1929

Можно предложить и несколько иное, гендерное деление: на мужчин, женщин и евреев.

Глубинная метафизическая связь таких двух классификаций очевидна, так как христианство до сих пор остается подлинно духовной мужской религией разума (именно с этим обстоятельством связаны все еврейские попытки его фальсификации в РФ посредством создания «сталинской матриархии» РПЦ МП), а атеизм – явным проявлением женственного материального, приземленного, позитивистского и материалистического начала.

Атеист – это упрощенный, оглупленный, феминизированный мужчина, и в этом как раз и заключена огромная польза атеистов для «евреев».

Дело в том, что современное еврейство последовательно противостоит, в первую очередь, мужской религии Разума, Истины, Слова, Логоса, - т.е., христианству. А уже во вторую очередь – всем остальным гоям (женственным «атеистам»), как носителям внутренней «гетерономии».

Ведь почему в Апокалипсисе сказано о евреях, что они «говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, но лгут» (Откр.3:9)? Да именно потому, что современные «евреи» - это почти полная антитеза «йуду» - мужскому, творческому, нравственному и интеллектуальному началу. Современный «еврей» - это совершенно невообразимая умственная и метафизическая размазня.

Сама суть противостояния евреев и христиан заключена в отношении к личностному нравственному самоопределению. К тому, что И. Кант называл «категорическим императивом».

Для христиан императивом является внутренний закон свободы и нравственного долга, т.е., совесть.

Для евреев типично отсутствие внутреннего нравственного стержня (совести), внешняя «гетерономия», множественность и неоднозначность обусловливающих поведение мотивов, но часто и полная запрограммированность сознания (мицвот и каббалистическая «матрица»).

Для всех остальных гоев (нехристиан), как правило, также характерны различные виды «гетерономии», но в несколько ином виде - с тенденцией к чисто эмпирической обусловленности воли и полной погруженности в природное «царство необходимости». «Атеисты» - это, так сказать, современные «гои-животные», искусственно выведенные раввинами для более удобной манипуляции ими.

(Следует подчеркнуть, что здесь нам приходится абстрагироваться от представителей иных, «языческих», т.е., политеистических или пантеистических религий, нередко, как и евреи, также тяготеющих к внешней гетерономии. Потому-то у современных «евреев» так много общего с ветхозаветными «язычниками».)

Можно сказать и так: христиане – это подлинная интеллектуальная элита, атеисты – это дураки. А евреи – это не просто дураки, но дураки «идейно накачанные», «ученые» и распропагандированные, со своей четко расписанной «инструкцией» и годовым циклом отправляемых ритуалов. Поэтому среди атеистов и женщин любой еврей - всегда «вожак», эаводила, своего рода, «первый парень на деревне». Как женщины, так и атеисты, уже в силу некоторой своей интеллектуальной подавленности, представляют собой естественную среду жидовствующих, и евреи даже психологически оказываются к ним весьма близки.

Неудивительно, что любой еврей «инстинктивно» стремится окружить себя исключительно женщинами и атеистами, а всех христиан – уничтожить, как класс. Чтобы не только верховодить и идеологически доминировать, но и самому себе казаться «умнее». В данном случае, как и во многих других, поведение еврея оказывается строго детерминировано заложенной в него «инструкцией».

Таким образом, можно противопоставлять «евреев» христианам или всем гоям вообще, но совершенно недопустимо считать их «одной из многих национальностей», оставляя за скобками глубинную метафизическую сущность «еврейства».

Но тогда Вы должны неизбежно сделать вывод,что не существует такого понятия как "еврейский национализм". Если так,то на мой взгляд,Вы серьезно заблуждаетесь.
Скорее всего именно еврейский национализм и является ключевым в понимании еврейского вопроса вцелом.

На мой взгляд, ни в коем случае не следует путать «национализм» и использование националистических лозунгов на том или ином этапе создания государства «Израиль». Когда, кем и для чего была придумана «еврейская национальность»?

В советское время изобрели «национальную принадлежность» и даже внесли в паспорт «5-ю графу» с единственной целью – облапошить все человечество в критический момент ритуального воссоздания государства «Израиль», по плану Виленского Гаона.

Изображение

«Глупые гои» и идейно накачанные «евреи» должны были поверить, что раз «евреи» - это национальность, то у них должен быть свой «национальный очаг». Таким образом, маскировалась коммуно-фашистская сущность антихристианского «сионистского проекта».

А ведь куда уместнее было записывать евреев в паспортном отделе особой «половой принадлежностью» и ставить вопрос о создании в Палестине не национального, но «гендерного очага».

Мне приходилось уже довольно подробно писать о данной манипуляционной схеме в теме «Разоблачение КОБ»:
По разыгрываемому на наших глазах иезуитскому политическому сценарию выходит, что «общечеловеки-каббалисты» как бы противостоят «племенному еврейскому эгоизму», выраженному в попытках создать собственное жидовское милитаризованное государство Эрец Исраэль, несколько потеснив при этом мирных арабских тружеников.

Однако, даже в этой критической историософской схеме «эгоистические евреи» предстают самоотверженными борцами за свою «национальную независимость» и «право на жизнь» (то есть, тоже как бы оказываются по-своему правы). А стойкие гойские «борцы с сионизмом и жидовским милитаризмом» незаметно для самих себя оказываются на нужной мудрецам стороне «общечеловеческого проекта Антихрист». Такова хитрая диалектика «тайны беззакония» в применении к земле обетованной.

Между тем, все это оказывается ложью с начала и до конца. Сам политический и религиозный сионизм был чисто мистическим, мессианским, вселенским, сугубо каббалистическим проектом с момента своего зарождения, который при желании можно отсчитывать как от Виленского Гаона, так и от АРИ (но никак не от Теодора Герцля). Ничего «узко-национального» в нем никогда не было. (Об этом, кстати, можно прочитать и в упомянутых выше лекциях рава Полонского, высказавшегося по данному поводу с неожиданной откровенностью).

Такой «узконациональный проект» существовал разве что в горячих головах отдельных израильских романтиков из числа упомянутой обманутой еврейской массовки.

Возникает один из типичных для нашего столь богатого на ложь и политическую диалектику времени парадоксов: свое «право на этногенез и государственную независимость» в глазах гойского человечества израильские сионисты-романтики (если таковые еще остаются) могли бы заслужить лишь предварительным разоблачением каббалистического (и коммунистического) сионистского проекта, иными словами, разоблачением «самих себя», чего они, естественно, делать никак не собираются.
http://wpc.freeforums.org/topic-t7-60.html


Всегда следует помнить, что так называемый «еврейский национализм», очень неудачно именуемый «сионизмом», - это не просто забота о той или иной территории и населяющем ее «народе», но, в первую очередь, глобальный антихристианский проект «Мошиах».

Вся эта сионистская мышиная возня в Израиле на совершенно ничтожном, в географическом отношении, клочке земли в каких-то 20 тыс. кв. км наделена глубоким ритуальным смыслом. Не замечать этого смысла – означает не понимать самого главного в происходящих «политических процессах». А каждый мыслящий человек обязан не просто разобраться в этих процессах, но открыто выразить свое отношение к ним.

Имеет ли "семитизм" мистические корни?В чем главное отличие еврейского национализма от национализма других народов?В какой степени и окончательно ли "семитизм" антипод христианства?

Мне кажется, на все эти вопросы я уже ответил.

А так же,могут ли появляться в среде еврейских националистов "хорошие" т.е. спасающиеся евреи.

Что касается «спасающихся евреев», то, само по себе, стремление к духовному и интеллектуальному спасению является, несомненно, в высшей степени похвальным. Однако, я не вижу, каким способом кто-либо из «евреев» может сегодня спастись, сохраняя, в то же время, лояльность к действующему фундаментально порочному еврейскому мессианскому проекту уничтожения человечества и построения паразитической антихристианской цивилизации на гойских костях.

Необходимо вернуться, как минимум, на 700 лет назад и переосмыслить самые его основы. И, в первую очередь, отказаться от фетиша химерической «еврейской национальности». А сделать это без глубокой антисемитской подготовки совершенно невозможно.

Вот мы и вернулись на круги своя: что же останется собственно «еврейского» в таких «спасающихся евреях»? Вот в чем вопрос.

С уважением, Григорий Петрович
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Григорий Петр » Пн мар 22, 2010 3:04 pm

Владислав
Теософская мудрость №418:
«Христос был, но учения у него не было, зато учение было у Павла, хотя самого Павла не было. Поэтому так важно понять Христа, который ничему не учил, и не соблазниться учением Павла, который не существовал.»


Вы бы мне лучше о другом рассказали, дорогой Владислав: что конкретно Вас, как слесаря, еврея и каббалиста, не устраивает в «учении Павла»? Мне кажется, раскрытие этого «неявного факта» помогло бы установлению диалога между нами.

Только прошу Вас сделать это в другой теме – лучше всего, в «Нулевом аркане».
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Спасович » Вт мар 23, 2010 12:28 am

Уважаемый Григорий Петрович,по Вашей просьбе сформулирую смысл термина "Еврей" так,как я его понимаю.
Но я ранее уже писал,что считаю пока невозможным достойно осветить этот вопрос из-за объективных причин.Т.е я думаю,что это понятие еще до конца и не сформировалось.Последнее слово еще не сказано.
Поэтому просто приведу те из известных уже мне определений,с которыми могу согласиться для достижения единообразия в понимании предмета дискуссии о "хороших" евреях.


Итак,прежде всего.

Еврей-член национально-государственного организма.

Причем граждане этого организма далеко не обязательно могут говорить на одном языке и само такое государство вовсе не обязательно должно быть привязано к какой-либо территории(переносное государство).
При этом,как показала мировая практика,"status in statu" даже более часто встречающийся способ существования,что впрочем совсем не означает оптимальности для еврейства именно такого варианта в обеспечении живучести своего организма.
Сейчас мы уже довольно отчетливо наблюдаем стремление к глобальному государству-новому мировому(еврейскому?) порядку.


Еврей-лицо иудейского вероисповедания.Немцы Моисеева закона.(греки,испанцы,русские и т.д.)

Таким образом,еврей-это неформальное объединение религии(лжерелигии после отвержения Христа) и нации(как племенного,кровного союза).

Еврей-как член некоего своеобразного "таинства" лжеединства.
Своеобразное явление без аналогов в истории - единственный случай этноцентрической религии и скрепленной религиозным чувством нации, причем обе компоненты соединены идеей ложно понятой избранности.

Сверхорганизм.(части организма не обладают самодостаточной индивидуальностью)
Евреи - это семья, то есть такая общность, из которой невозможно выйти, даже декларируя публично свой разрыв с ней.




Вообще, весь этот «национальный вопрос», в значительной степени, является надуманной и искусственно созданной проблемой, - причем, сравнительно недавно созданной. Довольно подробно мне уже приходилось затрагивать данный вопрос в дискуссии по теме «Системные ошибки в КОБ».

http://wpc.pochta.ru/MERA-FORUM-Kotovsky-System-3.htm!


Да действительно,очень даже возможно,что национальный вопрос использовался для "ослабления влияния церкви (какой бы то ни было), духовенства, религии,принижения монархической власти..."Это действительно "лженациональное движение".Доверяю Леонтьеву и думаю,что тут он прав.
Но разве это как то доказывает отсутствие существования национальностей т.е. племенных и семейных союзов(в частности еврейских) в принципе.Совсем нет.

Готов еще раз повторить уже сказанное мною раньше – никакой «еврейской национальности» не существует, и никогда не существовало


Тогда к чему,вообще рассматривать понятие "еврей"?Почему его просто не заменить на "сборище сатанинское" к примеру?Просто ради гимнастики?

На мой взгляд, тот же Ф. Розенцвейг был значительно ближе к истине, когда делил все человечество на три категории: христиан, «атеистов» и евреев.


Хех,а куда тогда прикажете отнести язычников,буддистов,мусульман и т.д.?
Просто абстрагироваться никак не получится.Слишком большая жертва даже для такой цели как доказательство отсутствия еврейской национальности.

Все же остаюсь при своем убеждении,что Ваша попытка доказать отсутствие еврейской национальности является серьезной ошибкой.

Интересно как вы ответите на вопрос -откуда вообще евреи появились?

Не соглашусь так же с Вашим мнением,что женщины обладают какой-то особенной интеллектуальной подавленностью и образуют жидовствующую среду.
Да вразумит Вас святая Екатерина!



Необходимо вернуться, как минимум, на 700 лет назад и переосмыслить самые его основы. И, в первую очередь, отказаться от фетиша химерической «еврейской национальности». А сделать это без глубокой антисемитской подготовки совершенно невозможно.


Национальность совсем не фетишь в том числе и еврейская,а естественная принадлежность каждого человека.В обратном Вы меня не убедили.

Однако, я не вижу, каким способом кто-либо из «евреев» может сегодня спастись

Ответ очевиден.
Отказом от "семитизма" в том виде как он сейчас существует на данном этапе.Т.е в виде еврейского национализма,одержимого духом гордыни и ненависти вследствии непокорности Богу,закрепленной распятием Сына Божия.И усвоением антисемитизма-брани не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
Это необходимое условие.Но не достаточное.

Крещением в Церкви и жизни по заповедям.
Долг каждого православного человека об этом свидетельствовать.
Последний раз редактировалось Спасович Вт мар 23, 2010 9:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Спасович
 
Posts: 14
Joined: Чт мар 18, 2010 12:36 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Владислав » Вт мар 23, 2010 1:41 am

К сожалению, тема нулевого аркана давно закрыта за невостребованностью с вашей стороны. Далеко не всем полезно читать библию. Также и нулевым арканом.

Ну так что, ваш фитнесс позволил вам установить истину относительно Павла? Я ведь не предлагал обсуждать его учение. Я предлагал понять прежде всего, а заодно протестировать ваш умственный фитнесс, что такого человека не существовало. Вы готовы это проверить и установить? Ведь вы установили для себя природу еврейской нации. Что вам стоит установить настоящую природу Павла? Постарайтесь не уходить от вопроса и темы, которая была изначально. Евреи это хорошо умеют. Вы, кстати, своей тактикой рассуждения хорошо продемонстрировали природу размазни, которую вы приписываете евреям. Еврей вы или нет, мне не интересно. Это ваш личный выбор. Мне интересно на что способна ваша гимнастика.
Вот и всё. :D
Владислав
 
Posts: 53
Joined: Ср июн 25, 2008 6:26 pm

О нравственном самоопределении личности

Сообщениеby Григорий Петр » Ср мар 24, 2010 11:37 am

Благодарю Вас, уважаемый Спасович, за предпринятую Вами попытку описать и определить интересующую нас «метафизическую общность». Мне кажется, что при разумной координации усилий, наше обсуждение могло бы принести большую пользу, несмотря на то (а, отчасти, и благодаря тому), что подход к вопросу у нас очень разный.

В целом, насколько я понял, Вы идете в фарватере общепринятых представлений - к сожалению, весьма далеких от реальности. Я же являюсь сторонником метода «экспликации понятий» - то есть, их определения, исходя не из пропагандистских установок, не из «остаточных литературных образов» и не из сомнительных теоретических абстракций, а непосредственно из наблюдения жизненных реалий и из их ясного философского анализа.

Я стараюсь брать явление таким, какое оно есть, а не довольствуюсь тем, чем его хотелось бы кому-то представить, будь то в силу личной заинтересованности или обычной неспособности ясно мыслить. Этот простой и практичный метод исследования, по крайней мере, позволяет избегать явно абсурдных формулировок, типа «еврейской национальности апостола Павла».

Возьмем, к примеру, такую Вашу установку:
Еврей-как член некоего своеобразного "таинства" лжеединства.
Своеобразное явление без аналогов в истории - единственный случай этноцентрической религии и скрепленной религиозным чувством нации, причем обе компоненты соединены идеей ложно понятой избранности.


На мой взгляд, здесь все иллюзорно: на самом деле, нет ни нации, ни скрепляющей ее «религии» (если только речь не идет о сознательно принятом сатанизме), ни избранности. Все – чистая фикция. Естественно, оперируя такими фиктивными «понятиями», в «еврейском вопросе» ничего понять невозможно.

В первую очередь, совершенно невозможно понять, каким же образом эти скрепленные столь уникальным «религиозным чувством» национально мыслящие существа смогли организовать только в России три холокоста за последние сто лет. И почему, при всей своей «религиозности», они не испытывают ни малейших угрызений совести по поводу содеянного?

Исходя из своего довольно обширного жизненного опыта, я с полной уверенностью Вам заявляю: все известные мне евреи (а я знаю очень многих) обладают нулевой степенью набожности и благочестия. Евреи и религия – понятия столь же непересекающиеся, даже противоположные, как евреи и нация. И я вполне разделяю направление мыслей О. Вейнингера, когда этот «ювелир метафизического антисемитизма» (по выражению Л.Полякова) с полным знанием дела написал более ста лет тому назад:
Все то, что понимали под божественным Христос и Платон, Эккарт и Павел, Гете и Кант… все это еврею совершенно недоступно, он не в состоянии понять этого. Ибо божественное в человеке есть его душа. У абсолютного же еврея души нет.


И еще:
Евреи всегда были особенно предрасположены к механически-материалистическому миропониманию, именно потому, что их богопочитание ничего общего с истинной религией не имеет.


Кстати, и Кант утверждал то же самое – в III-й части своей «Религии в пределах только разума» он категорически отрицал религиозный характер иудаизма:
Иудейская вера по своей первоначальной организации является совокупностью чисто статутарных законов, на которой было основано государственное правление; ведь те моральные элементы, которые — или в самом начале, или уже впоследствии — были в нее привнесены, безусловно не принадлежат иудейству как таковому. Последнее, собственно, — не религия, но лишь объединение массы людей, которые, поскольку они принадлежали к одному особому племени, организовались в единую общность под началом чисто политических законов и, стало быть, не образовали церкви.
Иудейство скорее даже должно было быть чисто светским государством, так что, когда его терзали различные бедствия, в нем всегда пребывала (существенно присущая ему) вера, что некогда (с пришествием Мессии) оно вновь будет восстановлено.
То обстоятельство, что данное государственное устройство имеет своей основой теократию (явным образом аристократию священников или вождей, которые гордились инструкциями, полученными непосредственно от бога), а следовательно, почитается имя бога, который, впрочем, выступает здесь только как светский регент, не требующий совести и не имеющий к ней никаких претензий, — все это отнюдь еще не делает иудейство религиозным образом правления. Доказательство того, что последним оно и не должно было быть, очевидно. .. и т.д. (Кант обосновывает свое мнение очень подробно.)

Можно привести еще множество подобных свидетельств. Все умнейшие люди последних столетий сходились в своей оценке «еврейской веры». А уж современные нам евреи абсолютно антирелигиозны, у них даже нет органа религиозности и полностью отсутствует всякое понятие о совести и связи с Богом. Вместо такой связи, евреям присущи лишь в высшей степени наивные, пошлые, чисто оппортунистические и произвольные интерпретации «языка жизненных обстоятельств». Иными словами, эгоистическое отслеживание конъюнктуры, нередко осложненное «безрассудным, диким суеверием и истолковательной магией, которая называется «Каббалой» (О. Вейнингер).. Где же Вы тут узрели «религию»?

Все евреи, даже «наиболее презентабельные из них», убеждены в том, что единственный источник права и власти – это сила. Любые проявления высокого христианского нравственного чувства они презирают, высмеивают и стараются искоренить. Об отношении евреев к истине и вспоминать неловко. За пределы этих глубоко антирелигиозных представлений никто из них выйти не в состоянии. Так что, дорогой Спасович, давайте забудем про «еврейскую этноцентрическую религию» и про «скрепляющее религиозное чувство». Их у евреев нет и в помине.

Хуже того, евреи даже не способны понять, что их у них нет. Вот в чем весь ужас то! Это тот самый случай, когда подлость намертво скрепляется глупостью. Так что дело в этом смысле обстоит весьма трагично. Евреи навечно оказались запечатаны в пломбированном вагоне бронепоезда 14-69. Их паровоз вперед летит, в руках у них винтовка. Печально, но факт.

Вернемся к вопросу о «еврейской национальности». По сути своей – это еще один типичный оксюморон. О.Вейнингер совершенно правильно отмечал по этому поводу:
Прежде всего евреям необходимо подавить в себе еврейство и только тогда они вполне созреют для идеи сионизма.

Для этой цели прежде всего необходимо, чтобы евреи сами себя понимали, чтобы они изучали и боролись против себя, чтобы они пожелали победить в себе еврейство.


Каким же образом может еврейство вписаться в понятие «нации», если сами евреи себя последовательно и демонстративно противопоставляют всем гойским народам, активно стремятся к смешению их всех в единую этнографическую биомассу, к уничтожению не только «наций» и «национальных государств», но самого типа человека разумного. Какая же это «нация»? Напротив, это неистовые, убежденные, фанатичные враги всех наций и народностей, без исключения, и даже самой идеи «нации». Для них понятие «нации» является чисто манипуляционным и представляет собой лишь часть общего вопроса о «революции» (т.е., вопроса об уничтожении всяческих гойских наций, религий и человечества).

Перечитайте еще раз мою критику сталинской работы «Марксизм и национальный вопрос» - там все очень обстоятельно разъяснено.

Но и этого мало. За прошедшие после Вейнингера и Сталина 100 лет слишком много было совершено евреями глобальных преступлений против человечности, чтобы можно было ограничиться простым «отрицанием в себе еврейства» для последующего еврейского «гражданского этногенеза». Необходимо покаяние и саморазоблачение. Необходимо искупление грехов. Но, опять-таки, для всего этого необходим хотя бы минимум религиозности, а она, как мы уже убедились, у евреев начисто отсутствует.

Значит, увы, прощай навсегда и концепция «еврейской нации». Бедные сионисты. Так что продолжать вести разговоры о какой-то мифической «еврейской национальности» - есть типичный пример неряшливого, безответственного словоупотребления или интеллектуальной нечистоплотности.

Вот, Вы говорите, уважаемый Спасович:
Национальность совсем не фетишь в том числе и еврейская,а естественная принадлежность каждого человека.В обратном Вы меня не убедили.

Позвольте, что значит «естественная принадлежность каждого человека»? А, к примеру, педерасты – они, что, не люди? Так, может быть, Вы и их прикажете выделить в отдельную «национальность»? Может, отнять у евреев Иерусалим, да и отдать его педерастам, в награду за их организованность, спайку, взаимовыручку, гендерную гордость, красивые праздничные шествия (гей-парады) и столь же низкий (нулевой) уровень религиозности, как у евреев? Чем они хуже?

Кстати, вопреки всем предельно жестким законодательным установкам Ветхого Завета, есть немало общего между евреями и педерастами, - как известно, это испытанный временем союз сатаны и антихриста, и они повсеместно друг за друга стоят горой. Об этом много писал Г.П. Климов. И это отнюдь не выдумка, но бесспорный факт.

Полагаю, что данный вопрос было бы очень полезно подвергнуть дополнительному анализу. Уважаемый Спасович, Вы не могли бы уточнить, в чем Вы усматриваете качественные отличия этих двух доминирующих ныне в мире «метафизических общностей»? Ведь и по отношению к педерастам вполне справедливо Ваше определение:
это семья, то есть такая общность, из которой невозможно выйти, даже декларируя публично свой разрыв с ней.


Не родственные ли это семьи? А может быть, это вообще «Gens Una Sumus»? Мне было бы очень интересно услышать Ваше мнение на сей счет.

Не соглашусь так же с Вашим мнением,что женщины обладают какой-то особенной интеллектуальной подавленностью и образуют жидовствующую среду.

Прошу Вас, уважаемый Спасович, обходиться на нашем форуме без голословных феминистских, каббалистических и марксистских деклараций. У женщин вполне достаточно собственных восхитительных достоинств и замечательных добродетелей, не надо им приписывать еще и мужские качества и обязанности. Не следует возлагать на женщин непосильный груз сугубо мужской ответственности. Вполне достаточно, если женщина способна верно выбрать себе духовного руководителя. Женщины, действительно, очень легко оказываются жертвой жидовствующих демагогов, а потому постоянно требуют к себе особой заботы и наставничества, как и дети.

Хех,а куда тогда прикажете отнести язычников,буддистов,мусульман и т.д.?

Вопрос не ко мне, а к покойному Ф.Розенцвейгу. О «язычниках» я уже высказался, а ислам представляет собой отдельную, очень интересную и важную тему, и здесь не место для ее разбора. Скажу лишь, что, на мой взгляд, метафизически ислам занимает промежуточную позицию между христианством и талмудическим иудаизмом.

Наконец, дорогой Спасович, Вы видите решение проблемы «спасения евреев» в «отказе от "семитизма" в том виде как он сейчас существует на данном этапе.»

В связи с этим, у меня еще один вопрос к Вам: а как Вы себе это представляете? В чем такой «отказ от семитизма» должен проявиться? Если только в крещении, пополнении рядов сталинской матриархии и последующей еврейской жизни по мицвот, то боюсь, что из этого может выйти больше вреда для РПЦ, чем реальной пользы для евреев, и результатом такого «обращения» может стать лишь консолидация египетского крокодила РФ и дальнейшее извращение церковной православной жизни.

На мой взгляд, без длительного предварительного антисемитского этапа работы над своим интеллектом, без реальных просветительских и даже мученических подвигов по разоблачению матрицы человеческих жертвоприношений и проекта «мошиах», крещение не может оказать на евреев искомого благотворного воздействия. Мало «отказаться от семитизма», евреям надо еще индивидуально проявить себя на фронте борьбы с ним (то бишь, с самими собой).

А Вы как думаете?

С уважением, Григорий Петрович
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: О нравственном самоопределении личности

Сообщениеby Спасович » Ср мар 24, 2010 10:36 pm

Григорию Петровичу

Этот простой и практичный метод исследования, по крайней мере, позволяет избегать явно абсурдных формулировок, типа «еврейской национальности апостола Павла».


Готов еще раз повторить уже сказанное мною раньше – никакой «еврейской национальности» не существует, и никогда не существовало.


С моей стороны, уважаемый Спасович, позволю себе ограничиться голословным отрицанием: апостол Павел себя «евреем не считает»


Обрезанный в восьмой день,
из рода Израилева,колена Ве-
ниаминова,Еврей от Евреев,по
учению-фарисей(к филиппийцам 3,5)


Итак,братия святые,участни-
ки в небесном звании,уразу-
мейте Посланника и Первосвя-
щенника исповедания нашего,
Иисуса Христа(к евреям 3,1)

В первом отрывке как мы видим Павел сам называет себя евреем.Так что ваше утверждение действительно голословно.
Во втором называет евреев,принявших крещение "братия святые,участники в небесном звании"

Не далеки ли именно Ваши представления от реальности.Ответ очевиден.Далеки.
Согласитесь,что Новый Завет-это совсем не «остаточный литературный образ» и не "сомнительная теоретическая абстракция"
Наберитесь мужества признать ошибку.
Иначе любое единообразие в понимании данного предмета между нами не возможно и сам разговор теряет смысл.Согласитесь.


На мой взгляд, здесь все иллюзорно: на самом деле, нет ни нации, ни скрепляющей ее «религии» (если только речь не идет о сознательно принятом сатанизме), ни избранности. Все – чистая фикция. Естественно, оперируя такими фиктивными «понятиями», в «еврейском вопросе» ничего понять невозможно.



Да,если мы говорим о еврейской религии после отвержения Христа,то безусловно это лжерелигия.

Исходя из своего довольно обширного жизненного опыта, я с полной уверенностью Вам заявляю: все известные мне евреи (а я знаю очень многих) обладают нулевой степенью набожности и благочестия.


Простите,а как Вы вообще узнаете,что человек еврей?На основе Вашего определения?Ну тогда Вам никогда и не удасться встретить благочестивого еврея.Это я с полной уверенностью гарантирую :lol:

Каким же образом может еврейство вписаться в понятие «нации», если сами евреи себя последовательно и демонстративно противопоставляют всем гойским народам, активно стремятся к смешению их всех в единую этнографическую биомассу, к уничтожению не только «наций» и «национальных государств», но самого типа человека разумного.


Да гойские нации "плохие" евреи смешивают,а свою очень тщательно оберегают.

Позвольте, что значит «естественная принадлежность каждого человека»? А, к примеру, педерасты – они, что, не люди? Так, может быть, Вы и их прикажете выделить в отдельную «национальность»? Может, отнять у евреев Иерусалим, да и отдать его педерастам, в награду за их организованность, спайку, взаимовыручку, гендерную гордость, красивые праздничные шествия (гей-парады) и столь же низкий (нулевой) уровень религиозности, как у евреев? Чем они хуже?


Педерастия противоестественна человеку.Это извращение.Семью они создать не способны.Ваш пример очень неудачен.



У женщин вполне достаточно собственных восхитительных достоинств и замечательных добродетелей, не надо им приписывать еще и мужские качества и обязанности. Не следует возлагать на женщин непосильный груз сугубо мужской ответственности. Вполне достаточно, если женщина способна верно выбрать себе духовного руководителя. Женщины, действительно, очень легко оказываются жертвой жидовствующих демагогов, а потому постоянно требуют к себе особой заботы и наставничества, как и дети.


Помилуйте это не я,а Вы приписываете женщинам интеллектуальную подавленность и создание жидовской среды.

"В нашей женщине все более и более замечается искренность, настойчивость, серьезность и честь, искание правды и жертва; да и всегда в русской женщине все это было больше, чем у мужчин.

Женщина меньше лжет, многие даже совсем не лгут, а мужчин почти совсем нет не лгущих, - я говорю про теперешний момент нашего общества.

Женщина настойчивее, терпеливее в деле; она серьезнее, чем мужчина, хочет дела для самого дела, а не для того лишь, чтоб казаться."
Это слова Достоевского.Надеюсь только,что Вы не станете записывать его в феминисты,каббалисты и марксисты.Лучше прислушайтесь,хотя он и говорит только о русских женщинах.

В связи с этим, у меня еще один вопрос к Вам: а как Вы себе это представляете? В чем такой «отказ от семитизма» должен проявиться?

В антисемитизме,т.е. брани не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
Спасович
 
Posts: 14
Joined: Чт мар 18, 2010 12:36 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Григорий Петр » Чт мар 25, 2010 1:20 am

В первом отрывке как мы видим Павел сам называет себя евреем.Так что ваше утверждение действительно голословно.
Во втором называет евреев,принявших крещение "братия святые,участники в небесном звании"

Не далеки ли именно Ваши представления от реальности.Ответ очевиден.Далеки.
Согласитесь,что Новый Завет-это совсем не «остаточный литературный образ» и не "сомнительная теоретическая абстракция"
Наберитесь мужества признать ошибку.


Уважаемый Спасович, неужели Вы, в самом деле, полагаете, что мне неизвестны приведенные Вами цитаты из Нового Завета? Это просто какая-то подростковая наивность. И что же они, по Вашему мнению, «доказывают»?

Разве Вы не понимаете, что любые понятия претерпевают, с течением времени, неизбежные смысловые деформации, а нередко и вовсе меняют свой смысл (иногда, на прямо противоположный)? И это правило, а не исключение.

Как раз наоборот, уже из одного того факта, что когда-то, две тысячи лет тому назад апостол Павел назвал себя «евреином», почти с неизбежностью следует, что к современным евреям он не имеет вообще никакого отношения. И его, скорее всего, просто стошнило бы при одном только подозрении в принадлежности к подобному псевдо-этническому «сообществу». Неужели это неясно?

Ну, хорошо. Я приведу для Вас такую цитату из «Малых Хейхалот»:
«Сказал равви Акива: «В тот час, когда я вознесся к Меркаве, я сделал знамение у входа на небо, большее, чем у входа в мой собственный дом.»

Что же, по-вашему, из данного отрывка мы должны сделать вывод, что во 2-м веке рабби Акива был израильским «танкистом», а, пожалуй, еще и летал на своем танке «Меркава»? И что все последующие «йордей меркава» эпохи раннего средневековья тоже были танкистами?

Перечитайте, пожалуйста, еще раз книжку «Sine Qua Non». Там доступно объяснено, какое именно отношение имеют современные «семиты» к библейским семитам. И что, на самом деле, означает термин «антисемитизм». Это сравнительно простая политическая диалектика, освоить ее несложно.

Дорогой Спасович, давайте договоримся: у нас здесь серьезный научный форум, и участие в нем требует определенной культуры мышления. Если Вы такой культурой пока не обладаете, то, по крайней мере, прошу Вас вести себя скромнее.

Прошу Вас, не стремитесь сразу же «развернуть полемику» и «проявить себя». Осмотритесь вначале, попытайтесь отточить свое диалектическое искусство, к примеру, на теософе Владиславе. Он у нас исполняет роль «нулевого аркана», всех подряд «тестирует». Почему бы Вам не завязать с ним непринужденную, дружескую дискуссию о «5-й графе апостола Павла»?

Мне кажется верхом абсурда, что я вынужден тратить свое время на подобные «объяснения» элементарных вещей. И у меня возникает очень неприятное чувство, что я окружен тяжело больными людьми, неспособными к восприятию твердой интеллектуальной пищи.

Мне бы хотелось, дорогой Спасович, чтобы Вы принесли всем участникам форума извинения за свою дерзость и впредь вели себя осмотрительнее. Прошу прощения, но Вы здесь не в еврейском кругу потомственных придурков, а среди вдумчивых, вежливых и доброжелательно настроенных антисемитов.

С уважением, Григорий Петрович
Григорий Петр
 
Posts: 691
Joined: Сб окт 06, 2007 10:18 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Святослав » Чт мар 25, 2010 3:07 am

Здравствуйте

Уважаемый Спасович, от себя замечу, что подобную же инверсию претерпело слово демагог. Или вы и здесь пойдете по тому же пути и в один ряд поставите Перикла и Жириновского? :)

На форуме принято вносить посильный вклад в дело русского анализа еврейской матрицы своими исследовательскими материалами. Может быть приведете какие нибудь этнографические данные по евреям, раз уж вы заняли позицию апологии еврейской "национальной самобытности"? Кстати, речь ведь едет не только об европейских евреях-ашкеназах, но и о сефардах, кавказких татах, китайских ютай, чернокожих эфиопских фалашах и т.д. Вы их всех предлагает включать в одну еврейскую нацию?
Святослав
 
Posts: 159
Joined: Вт авг 11, 2009 1:29 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Владислав » Пт мар 26, 2010 12:53 am

Григорий Петр писал(а):Осмотритесь вначале, попытайтесь отточить свое диалектическое искусство, к примеру, на теософе Владиславе. Он у нас исполняет роль «нулевого аркана», всех подряд «тестирует». Почему бы Вам не завязать с ним непринужденную, дружескую дискуссию о «5-й графе апостола Павла»?

:D Ваше высокомерие мне не в диковинку. Из этих слов оно прёт как говно из уборной.
Кем меня не называли: теософом, нулевым арканом, евреем, каббалистом... Теперь вы умудряетесь поставить меня в положение младшего и подчинённого, на котором Спасович отточит своё мастерство, прежде чем займётся вами. :D Кого хочешь обмануть, еврей Котовский? Требует извинений при том, что не удосужился элементарно ответить собеседнику? Неужели природа твоей личности настолько мала и хрупка, что простота Спасовича в этих вопросах способна тебя унизить? Ну значит так оно и есть. Представляете, Христос потребовал бы извинений. И это при том, что его как только не обзывали, даже дьяволом. А Котовский требует извинений, видите ли, Спасович дерзнул. :D

Мне кажется верхом абсурда, что я вынужден тратить свое время на подобные «объяснения» элементарных вещей. И у меня возникает очень неприятное чувство, что я окружен тяжело больными людьми, неспособными к восприятию твердой интеллектуальной пищи.

Мне бы хотелось, дорогой Спасович, чтобы Вы принесли всем участникам форума извинения за свою дерзость и впредь вели себя осмотрительнее. Прошу прощения, но Вы здесь не в еврейском кругу потомственных придурков, а среди вдумчивых, вежливых и доброжелательно настроенных антисемитов.
Я не отношусь к участникам твоего форума по оболваниванию людей, Котовский, извинись передо мной за клевету.
Ну так как насчёт того, что твой любимец Павел - фигура твоей кумирни и не более того? Пока ты жив, жив будет и твой кумир. Может поэтому так нежелательно его разрушать? А то что останется от человека, который враз остался без своих сфальцифированных другими кумиров?
Владислав
 
Posts: 53
Joined: Ср июн 25, 2008 6:26 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Спасович » Пт мар 26, 2010 2:50 am

Уважаемый Григорий Петрович,вы уже дважды предлагаете мне обратить внимание на мысли Владислава,который участвует в этой теме.

На этом основании позволю себе небольшое отступление от темы.

На мой взгляд,заслуживает внимание попытка анализа Владиславом Вашего отношения к апостолу Павлу.

Попробуйте, Котовский, с помощью своего умственного фитнеса открыть такой неявный факт, что Павел на самом деле выдуманное лицо


Думаю,что он неплохо Вас в этом плане "протестировал".
Потому как,посмотрев на Ваши высказывания вполне естественно сделать такой вывод.

Ведь, строго говоря, можно начинать рассуждать о «хороших» или «плохих» евреях/иудеях только после их искреннего обращения в христианство, - то есть, после сознательного перехода в поле нравственного самоопределения личности и индивидуальной ответственности за выбор. Однако тогда пропадает всякий смысл продолжать считать их «евреями/иудеями».

(Савл искренне обратился в христианство,стал Павлом,однако как свидетельствует Новый Завет продолжал считать себя евреем)
Вторая трудность связана с абсолютной неопределенностью и даже засекреченностью смыслового наполнения понятия «еврей». Мне неоднократно приходилось подчеркивать, что «еврей» - это не нация, не народность и не «религиозная принадлежность»

(послание апостола Павла к"к евреям" именно как к "народности" очевидно,более того он называет евреев принявших христианство "святыми братьями")
Единственное, пожалуй, что объединяет всех евреев в религиозной сфере – это отрицание Божественности Иисуса Христа.

(Снова серьезное противоречие.Павел не только не отрицал божественность Иисуса Христа,но стал его апостолом,оставаясь при этом евреем-"еврей от евреев")

Разумеется, апостол Павел был не в большей степени «евреем», чем «заслуженным артистом РСФСР»

(...................)
С моей стороны, уважаемый Спасович, позволю себе ограничиться голословным отрицанием: апостол Павел себя «евреем не считает».

Еще раз сравним это действительно голословное утверждение со словами самого Павла:
Обрезанный в восьмой день,
из рода Израилева,колена Ве-
ниаминова,Еврей от Евреев



Но мне все же представляется,что Вы,Григорий, врят ли докатитесь до такого безобразия,чтобы считать Павла выдуманным лицом.И может быть не сразу,но со временем скорректируете свое представление о понятии "еврей".

Может быть это потому так,что Владислав тестирует Вас с позиций "inferno".А я пытаюсь общаться с Вами как представителем "paradise"?Не знаю,время покажет.

Да,почитал Ваши мысли о Пушкине.
Что то мне подсказывает,что следующей вашей жертвой станет не раз уже упоминавшийся мной в этой теме Ф.М.Достоевский(действительно несколько странно для меня самого тот факт,что когда пишу здесь все время приходят на ум какие-то его мысли :D )
Кстати да,вот опять.Известно его высказывание о евреях-как великой нации.Врятли Григорию это понравится :D ,а ведь была еще цитата о женщинах.Плюс к тому он написал рассказ "Крокодил" и считал,что у Пушкина русское сердце.Н-да...

Или я ошибаюсь?Чтож,тогда искренне готов извиниться перед всеми участникам этого форума,в том числе и перед Вами Григорий.В том плане,что "все перед всеми виноваты".
А Вы Григорий готовы извиниться?
Или может быть у кого то есть какие-то особые обиды?Тогда прошу высказаться поконкретнее.
Последний раз редактировалось Спасович Пт мар 26, 2010 3:24 am, всего редактировалось 1 раз.
Спасович
 
Posts: 14
Joined: Чт мар 18, 2010 12:36 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Спасович » Пт мар 26, 2010 3:19 am

Святослав писал(а):Здравствуйте

Уважаемый Спасович, от себя замечу, что подобную же инверсию претерпело слово демагог. Или вы и здесь пойдете по тому же пути и в один ряд поставите Перикла и Жириновского? :)

На форуме принято вносить посильный вклад в дело русского анализа еврейской матрицы своими исследовательскими материалами. Может быть приведете какие нибудь этнографические данные по евреям, раз уж вы заняли позицию апологии еврейской "национальной самобытности"? Кстати, речь ведь едет не только об европейских евреях-ашкеназах, но и о сефардах, кавказких татах, китайских ютай, чернокожих эфиопских фалашах и т.д. Вы их всех предлагает включать в одну еврейскую нацию?


Здраствуйте Святослав.
Демагог может быть и претерпело,а вот еврей,в том смысле как оно упоминается в Евангелии,никакой инверсии никогда не претерпит,как и всё Евангелие вцелом.Думаю Вы поймете почему.

Примите в качестве такого посильного моего вклада "в дело русского анализа еврейской матрицы" изложенную мною трактовку понятия "антисемитизм".
Антисемитизм-это прежде всего брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

В еврейском же вопросе боюсь я не открою для Вас ничего нового,кроме того,что уже общеизвестно.Вот например о кавказких татах впервые слышу.
Спасович
 
Posts: 14
Joined: Чт мар 18, 2010 12:36 pm

Re: О "хороших евреях"

Сообщениеby Святослав » Пт мар 26, 2010 4:20 am

=
Последний раз редактировалось Святослав Пт мар 26, 2010 11:17 am, всего редактировалось 1 раз.
Святослав
 
Posts: 159
Joined: Вт авг 11, 2009 1:29 pm

PreviousNext

Return to Теория и практика



Who is online

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
suspicion-preferred